Вакаримасен!

[himself]

Ем я сегодня картошку в "Крошке-картошке", и тут ко мне подходит какая-то девушка
- ухоженая
- симпатичная
- нормально одетая
- но с грустным лицом.
И быстро произносит что-то про то, что она очень голодна и не мог бы я ей помочь деньгами.

Я не знаю, как поступил бы в такой ситуации настоящий джентельмен, точнее знаю, но лучше не думать - а я просто хлопнул на девушку глазами, совершенно офигев. Можете представить себе, что я подумал бы - но я не успел, поскольку девушка тут же добавила:
- Или вот, подарите мне... - и указала пальцем на тост с ветчиной, который я ещё не трогал.

Я немедленно вручил ей тост с ветчиной, поскольку это было простое и понятное действие, которое можно было сразу исполнить. Девушка тотчас исчезла. Весь разговор произошёл за пять-шесть секунд. Её уже не было рядом, а у меня в голове только-только начало что-то складываться из её просьбы.

Сидящий рядом со мной мужик, тоже офигев, спросил меня:
- Отобрала?
- Что? - переспросил я, и тут мозг понемногу включился, мне стало смешно от слова "Отобрала" и я засмеялся. Должно быть, мужик решил, что я тоже на грибах.

...Пока ехал домой, успел двадцать раз себя укорить. Раз просит еды - значит, не побирушка, да и вид не тот. Быстро смылась - стесняется, просила не в шутку. Надо было помочь, спросить, в чём дело, поскольку дело там явно какое-то было, но увы - я тормоз! Только и хорош, что задним умом.

С другой стороны, если застряла в чужом городе - спросить мобильник, позвонить друзьям, а дальше не придётся столько ждать, чтобы проголодаться. Ничего я не понимаю.

@темы: Будни

Comments

[justonediary]

Ирония десу!

Интересно тогда, а почему же по-Вашему "столько привлекательных, но одиноких девушек/женщин?".

[Томи]

Я не знаю) У всех множество своих причин и, наверное, перечислять все было бы лишним. Всё равно наверняка не отгадаем.
Но большинство (из тех, которых я знаю) не так уж и разборчивы, да и принца не ждут, а всё никак не складывается.

[justonediary]

Я знаю куда больше куда более неразборчивых кунов ^_^ Которым ну хоть какую-нибудь, о принцессах и речи не идёт. Так ведь и лягушки целоваться не спешат ^^
В общем, постольку поскольку решение всё равно всегда за женщиной, то причины "нескладывания" следует искать именно в них. Имхо.

[Томи]

Которым ну хоть какую-нибудь

Ой. А я думала, что мужчинам "какую-нибудь, лишь бы была" не надо. А зачем она такая, какая-нибудь? Если не секрет.

решение всё равно всегда за женщиной

Смотря о чём идёт речь. Если о банальном сексе и об отношениях на пару вечеров, то возможно. А в чём-то серьёзном чаще мужчины "заворачивают", ибо далеко не все они хотят серьёзного и надолго, а девушки - почти все.

[justonediary]

Чёрт, мы в каких-то разных мирах живём, что ли? О_о

>>А зачем она такая, какая-нибудь? Если не секрет.
Ну, когда человеку уже не 15, и не 20, и даже не 25, то одиночество ощущается чем дальше, тем острее. А любви и ласки, как ни странно, по-прежнему хочется. Для тупо перепихнуться шлюхи есть, как минимум.
Хоть какая - это опять же, не впадая в крайности.

>>в чём-то серьёзном чаще мужчины "заворачивают", ибо далеко не все они хотят серьёзного и надолго, а девушки - почти все.
Сомнительно-сомнительно. Учитывая расцвет феминистических взглядов и распространение идеи, мол "я не хуже мужчины, и одна проживу замечательно, раз они все такие отстои".
И, кроме того, если женщина понимает серьёзное и долгое как свешивание ножек, во время которого мужчина будет обеспечивать её любые прихоти, то логично, что мужчина "заворачивает".

[Томи]

А любви и ласки, как ни странно, по-прежнему хочется.

Это понятно. Поэтому я и спросила, зачем "ну хоть какая-нибудь". Неужели можно полюбить совсем любую согласную "целоваться"?
А может, мы и правда в разных мирах живём. Ибо я придерживаюсь мнения, что лучше ни с кем, чем с кем попало.

серьёзное и долгое как свешивание ножек, во время которого мужчина будет обеспечивать её любые прихоти

Как-то Вы совсем плохо о женщинах думаете ^^'

[justonediary]

>>Неужели можно полюбить совсем любую согласную "целоваться"?
Думаю, да. Но не одними поцелуями же. Забота и внимание поценнее будут.

>>Как-то Вы совсем плохо о женщинах думаете ^^'
Культ потребления же. "Купи сапоги!" (ц)

>>Ибо я придерживаюсь мнения, что лучше ни с кем, чем с кем попало.
Да я тоже. Но не все.

[Томи]

Думаю, да.

Сам факт того, что можно полюбить "совсем любого", который согласится целоваться и заботиться, кажется мне дикостью. Простите уж.
Да и унизительно как-то для этого "кого-нибудь"...

Культ потребления же. "Купи сапоги!" (ц)

Если уж на то пошло, со стороны мужчин тоже культ: "постирай-приготовь-убери!" Поэтому в большинстве случаев совместная жизнь превращается для женщины в кухонное и домашнее рабство с претензией, чтобы ещё и успевала сама для себя зарабатывать (ну, чтобы не было "купи сапоги"), была идеальной любовницей (и не сметь ни в чём отказывать), и ничего при этом никогда не просила

Хотя вообще-то, считаю, что любящий мужчина сам как-то поймёт, если его женщине будет не в чем ходить. Смею надеяться.

Но что-то мы куда-то углубились и перескочили на другую тему. Неудобно перед Володей за флуд.

[himself]

Это понятно. Поэтому я и спросила, зачем "ну хоть какая-нибудь". Неужели можно полюбить совсем любую согласную "целоваться"?
Кстати, я был удивлён, когда понял, что да. Можно полюбить почти кого угодно, потому, что физические отношения, даже без секса, очень сильно сближают. Даже просто слова любви. Два посторонних человека, от нечего делать став нежными друг к другу, рискуют мигом по-правде влюбиться

Хотя вы-то говорите про другое... Одиночки хотят не совсем кого попало, а кого угодно, любящего их. А человек, который тебя любит - это уже не "кто попало".

[justonediary]

>>Сам факт того, что можно полюбить "совсем любого"
А Химселф опять истину глаголит. Я даже больше скажу - собственный мозг можно нехило загадить самовнушением.

>>Поэтому в большинстве случаев совместная жизнь превращается для женщины в кухонное и домашнее рабство
Не знаю в точности, как такое получается, но подозреваю, что женщины, по большей части, стремятся к этому сами. Я, в принципе, могу решить и кухонные и домашние проблемы. Пусть не на 5 /ибо банально лень/, пусть даже на 3 с плюсом /чтоб быстро и ненапряжно, а к комфорту я вообще довольно толстокож/. Так что женщина для этих целей мне не очень-то и нужна ^^ Неужто все остальные такие уж неженки и барчуки? >_>

>>была идеальной любовницей (и не сметь ни в чём отказывать), и ничего при этом никогда не просила
Я, наверное, чёртов идеалист, но тут консенсуально решать надо О_о Надо ж уметь договариваться...

Оффтоп могу завязать, есло что ^^ Увлёкся.

[himself]

А Химселф опять истину глаголит. Я даже больше скажу - собственный мозг можно нехило загадить самовнушением.
Не, я не о том. Представь себе девушку, не самую глупую, не самую некрасивую, но тебе безразличную. Достаточно вам поцеловаться и тепло подышать друг другу в ухо, или даже просто сказать что-нибудь ласковое, как она сразу перестанет быть тебе безразлична. Во всяком случае, я наблюдал, как это случается.
По-моему, это физическая реакция. Лондон прав, есть вещи, которые заложены самой природой, и человек разумный в первую очередь человек, а уж потом разумный

[justonediary]

>>Во всяком случае, я наблюдал, как это случается.
Дык я и зааппрувил сие...

[himself]

sergtsubaka: Хм, я думал, ты про самовнушение.

[Томи]

Я не спорю, что влюбиться вполне себе можно в описываемых случаях. Но влюблённость рано или поздно проходит, а что останется? Если не любовь, то растущее раздражение к человеку. Наверное. Хотя я, в общем-то не уверена, не доводилось самой такое пережить.

женщины, по большей части, стремятся к этому сами

Глупости какие.
Женщины стремятся к уюту, и только. Но это не подразумевает рабство, а хотя бы совместное создание. Только мужской энтузиазм в этом вопросе ооочень быстро угасает, и всё ложится на её плечи. Это может стать привычкой, но часто и она давит. Потому что женщина тоже человек (как ни странно ) И проводить своё свободное время за уборкой и готовкой реально каждый день - это трудно. Женщины вообще много терпят. Но это другой вопрос.

Пусть не на 5 /ибо банально лень/, пусть даже на 3 с плюсом /чтоб быстро и ненапряжно, а к комфорту я вообще довольно толстокож/. Так что женщина для этих целей мне не очень-то и нужна

Возвращаясь к вопросу о "женском культе потребления", Ваши слова звучат как раз очень потребительски. Мне бы и в голову не пришло расценивать мужчин в контексте "зачем конкретно они мне нужны, а зачем нет".

[justonediary]

>>Только мужской энтузиазм в этом вопросе ооочень быстро угасает, и всё ложится на её плечи.
Не-не-не! Просто разные понятия об уюте.

>>И проводить своё свободное время за уборкой и готовкой реально каждый день - это трудно.
Я не знаю, зачем так делать. По-моему, этого можно избежать. Кто не может - просто не умеет грамотно распоряжаться своими временем или выбирает не те приоритеты.

>>Ваши слова звучат как раз очень потребительски.
Так не я ж про кухонное рабство сказал ^^ Мне кухонные рабыни не нужны. И не думаю, что я один такой ^^

[Томи]

Просто разные понятия об уюте.

А какое понятие у вас?

Я не знаю, зачем так делать. По-моему, этого можно избежать.

Нет, нельзя.

Кто не может - просто не умеет грамотно распоряжаться своими временем или выбирает не те приоритеты.

Это не так. То есть, если человека устраивает жить в постоянном беспорядке, грязи и питаться китайскими дошираками, тогда да, всего трудоёмкого и сложного в доме можно избежать =) Ну или если мама всё делает.

Так не я ж про кухонное рабство сказал ^^

А неважно про что. Мне в ваших словах в целом слышится пренебрежение к женщинам (меркантильные, культ потребления и всё такое), но при этом вы хотите, чтобы эти ужасные создания вас любили =)

[justonediary]

>>А какое понятие у вас?
А ленивое. Что на ум первое приходит? Неприхотливость к тесноте и старой мебели, например. В этом, наоборот, можно углядеть некий шарм и очарование, была бы фантазия. Стремление к минимуму вещей - меньше хлама, меньше за ними надо ухаживать. Использование одежды из ткани, которую не надо гладить. Эээ... Да много всего можно написать.
Это я противопоставляю распространённому, как мне кажется, женскому желанию "вить гнёздышко", проявляемое обычно в денежных тратах на всё новое и, чуть ли не в половине случаев, бесполезное.
К слову, я не крохобор. Слетать в какую-нибудь Доминикану - не западло даже при полунищебродской з/п. Просто я вполне лоялен к обстановке, близкой к спартанской.

>>Нет, нельзя.
Уж прямо таки невозможно? ^^

>>питаться китайскими дошираками
На завтрак я ем хлопья или кашу. Обедом комплексным кормят в конторе, в столовой. Ужин приготовить самому - тоже не проблема. А можно и каких-нибудь блинцов заточить вне дома. Это разве "китайские дошираки"?
А беспорядок он, в первую очередь в голове ^^ Что-то Вы уж слишком категоричны в своём примере...

Скажу честно - я не хочу, чтобы меркантильные женщины меня любили. Мне это невыгодно. Оберут ещё ^^ Но что таких - таки большинство, я почему-то сомневаюсь слабо. Может быть, у Вас другое мнение на этот счёт?

[Томи]

Я понимаю ваше отношение к обстановке. Почему бы и нет? Многие мужчины предпочитают жить так: меньше проблем и заморочек. Но знаете... женщины с такими же взглядами очень редки. Они есть, конечно же, но их мало. А ещё они иногда меняются в силу жизненных обстоятельств и внезапно начинают хотеть светлое широкое пространство, уют, много вроде бы и ненужных, но в то же время таких полезных вещей. Чаще всего это приходит либо со старостью, либо с беременностью) Почему бы не попробовать немного понять нас и попробовать принять? Так, думается, будет несколько легче в выборе спутницы жизни.
Знаете, у меня дедушка почти такой =) Он в принципе не понимает всех этих "излишеств", но... он очень любит бабушку. И вот, им сейчас по 70, а они взялись делать ремонт. И он сам предложил ей новые занавески, обои, кое-что из мебели. Так и сказал: "я понимаю, что она женщина и ей хочется уюта". Знаете, sergtsubaka, понимающий мужчина - это очень здорово, и это перекрывает всякие недостатки, если они есть.
Извините, если утомила своей болтологией ^^'

Уж прямо таки невозможно? ^^

Попробую написать не очень длинно ^^'
В целом есть три варианта, и в каждом своё развитие событий.
1) Вы живёте один - это самое простое. Можно почти не заморачиваться с уборкой, готовить время от времени: только когда необходимо. Это действительно легко.
2) Вы живёте со своей девушкой/женой. Трудно представить любящую женщину, которая не будет готовить. Кода любишь, хочется, чтобы твой любимый хорошо питался, вкусно и полезно. А может ей захочется удивить вас чем-то вкусным и необычным. Или вы сами захотите есть то, что приготовила она. А потом привыкнете (да-да, не спорьте ) и еда в столовой больше не будет казаться вам такой вкусной. Есть ещё выходные, отпуска, больничные... когда вы оба дома. К тому же каждый день вы встречаетесь за ужином.
Конечно же, есть мужчины, которые могут, умеют и хотят готовить сами. Говорят, что есть, я сама не встречала Но это редкость, согласитесь. Я беру в расчёт общий случай, а в нём практически всегда каждодневная готовка ложится на женские плечи. Почему каждодневная? Потому что даже если приготовишь на пару дней, не факт, что что-то останется после первого) А некоторые не едят "вчерашнее". Такое тоже бывает...
Уборке в этом пункте тоже отводится не так много места. Конечно, её будет больше, но не каждый день уж точно. Только если ваша девушка помешана на чистоте =)
Ну и 3) Если в доме появился ребёнок.
Я была так категорична, потому что в последнее время думаю о самом трудном (у меня нелёгкий период в жизни, простите) и сразу перескочила к третьему пункту. Приготовления еды здесь становится ещё больше и ещё труднее, ибо: каждый день, свежее и разнообразное.
Плюс каждодневная уборка. А иногда и два раза в день. Понимаете ли, ребёнок бывает везде, всё берёт в руки и тянет в рот. Вы можете не делать уборку и вообще забыть об этом, но вам же это боком выйдет. Никто, наверное, не хочет мотаться по больницам и сжигать себе тонны нервов из-за невымытого пола? Из двух зол, как говорится.

Мне это невыгодно. Оберут ещё ^^

Я скажу так: если вы хотите, чтобы женщины вас любили в принципе, постарайтесь переключиться и не думать о них вот так расчётливо и пренебрежительно. Это чувствуется. Хотя вы, разумеется, не обязаны меня слушать и прислушиваться, я всего лишь прохожая в инет-пространстве

[justonediary]

Дык, речь про одиноких и привлекательных ^^ Что не вяжется со старостью и беременностью ^^

А понять и принять - это завсегда пожалуйста. Взаимность только важна, а не "ты меня понимай, а я тебя - ни-ни, я женщина, мне можно!"

По пп.1-2 - всё обсуждаемо, компромисс всегда можно найти, было бы желание. Кстати, готовить для кого-то что-то интересное мне куда интереснее, чем для себя. Для себя - лень ^^ Здесь Ваша правда отчасти.
По п.3 - спорить, разумеется, глупо ^^ Всё верно. Впрочем, многие многое умеют спихивать на бабушек-дедушек, если оные имеются. С другой стороны, решение о ребёнке принимает всегда женщина. Так что если уж решилась - то надо думать о предполагаемых последствиях ^^ И вообще лучше думать почаще ^^ Хоть и болит голова от этого ^^

[Томи]

Дык, речь про одиноких и привлекательных ^^ Что не вяжется со старостью и беременностью ^^

Это я к тому, что, если вы вдруг сейчас встретите девушку, с абсолютно схожими взглядами, то потом её взгляд может измениться. Просто надо быть готовым к этому.

"ты меня понимай, а я тебя - ни-ни, я женщина, мне можно!"

Где же вы таких находите?)

С другой стороны, решение о ребёнке принимает всегда женщина. Так что если уж решилась - то надо думать о предполагаемых последствиях ^^

Ну вот, опять... И вы тоже(
Решаются оба. Я не понимаю, как в этом случае вообще можно сваливать всё на кого-то одного. Это абсолютно совместное решение и оба должны нести ответственность и думать о дальнейшем. Оба. А не женщина.
Вот как тут устоять и не разочароваться в мужчинах окончательно, когда весь "сильный" пол такого мнения и никому не хочется нести ответственность?

[justonediary]

Что всё течёт, всё меняется я в курсе ^^

Про "я - женщина..." - вообще баян.

А что касается зачатия ребёнка, то не об ответственности речь. Если женщина не хочет ребёнка - она сумеет защититься от нежелательно беременности, а мужчине останется лишь смириться. А вот если мужчина не хочет ребёнка, то женщине найти способы забеременеть - раз плюнуть. Начиная от простейшего прокола презерватива.

Ну и кто после этого принимает решение о ребёнке? А обеспечивать финансово ребёнка кто должен? А как же столь любимые феминистками равные права /а как следствие - и равные обязанности?/ ^_^

Вот я, допустим, живу в коммуналке. Да ещё и с сомнительными соседями. Но меня, в принципе, не пилит - я привык. Мне хватает уюта. Хватит ли его женщине, которая желает взрастить дитя? Сомневаюсь. Что делать? Горбатиться на 3-ёх работах, дабы оплачивать грабительскую ипотеку? Или же просто всю жизнь снимать квартиру, тратя бОльшую часть доходов. Пойти убивать и воровать? Ждать смерти родителей и освобождения жилплощади? А если всё это невыполнимо, то мужчина, получается, несостоятелен, не правда ли, не так ли? ^^ "Я, мол, рожу, а ты дальше сам крутись как хочешь, но обеспечь всё по списку" ^^ Игра в одни ворота - кто в здравом уме будет на такое соглашаться?
И называется это нежеланием нести ответственность? ^_^'

Ключевое слово сентенции, кстати - "допустим" ^^

[Томи]

Вот вы всё говорите: феминистки, феминистки, потребительницы и всё такое... А ведь, между прочим, у вас такая же позиция по отношению к женщинам. Вы ничего не хотите давать, а только брать. Простите, если мне это только показалось, но пока я вижу лишь это.
Вас так угнетает необходимость работать, зарабатывать, чего-то достигать, влезать в ипотеку (зачем, кстати? Можно решить вопрос и без неё), обеспечивать свою семью или совместную жизнь... Мне странно это слышать по той простой причине, что, как правило, достижение этих целей очень сильно поднимают собственную самооценку у мужчин и часто они стремятся к этому только ради себя. Встать на ноги, жить достаточно хорошо, чтобы иметь возможность помогать родителям (мне кажется, это важно). И почему для вас всё невыполнимо?
Ничего страшного здесь нет, и невыполнимого тоже. Было бы желание и стремление.
А если вам всё это претит, то чего вы хотите? Просто жить, замерев одной точке, до конца? Не стремиться вперёд, к улучшению?

"Я, мол, рожу, а ты дальше сам крутись как хочешь, но обеспечь всё по списку"

Знаете, "рожу" - не так просто, как звучит. И порой лучше уж в армию или на три работы. Всякое бывает, если у нас сейчас 21 век, а женщины до сих пор умирают в родах. И не ноют, между прочим, на каждом углу, что им приходится всё это делать. Природа есть природа. Есть осознание слова "надо", если уж хочешь детей - стисни зубы и молчи, сама хотела.
А по поводу списка... вам же не предоставляют список обязанностей женщин, счёт за вымытый пол, приготовленный ужин, сваренный суп, круглосуточное 7 дней в неделю сидение с ребёнком. Всё это принимается как должное, хотя и не должно.
Женщина делает это по умолчанию и хочет, чтобы ей было комфортно выполнять свою домашнюю работу, чтобы была возможность её облегчить. Это плохо?

Женщина и семья - это не контракт и не сделка. Если всё рассчитывать, думать как бы меньше дать и поменьше делать, побольше получая при этом, ничего не получится. Сработает эффект зеркала и любые отношения обернутся не вашу пользу, отразив ваше же расчётилвое отношение. Оценивать начнут вас и прикидывать, стоит ли вообще рожать, вкладывать душу и силы в отношения. Да и просто любить. Зачем, если в тебе видят меркантильную куклу, которую постоянно подозревают в том, что она "оберёт" и заставит работать, обеспечивать.
Интересно, как вы представляете себе ответственность, если всё это кажется вам трудным и неприемлемым.

[justonediary]

Ну до сих пор я у женщин ничего не брал, только давал ^^ А что могу дать? Ну, по-моему, справедливо на заботу и ласку отвечать тем же, не правда ли? Или обязательно ещё и деньгами промасливать? Правда, по моим наблюдения, мои "З и Л" никому задаром не нужны, ну а насильно впихивать толку мало ^^

А дальше уже идут философские категории. Например, повышение самооценки. Пардон, но это неинтересно. Зачем? Дабы почувствовать себя более значительным куском закваски, выражаясь словами небезызвестного Волка Ларсена? Вот ради себя любоваться облаками - вот это я понимаю, вот это тема.
Понимаете, не у всех мужчин натуры деятельные, у некоторых - созерцательные ^^ Можно ещё Ондатра вспомнить и его лежание в гамаке с книжкой о сущем.
Вообще улучшение жизни - это субъективное понятие. Для кого-то улучшение выражается именно в увеличении дохода. Поэтому и берутся 3 работы. А для кого-то, как ни странно - например, в непрекращающемся самопознании. Разные ведь системы ценностей у людей, у мужчин, в частности. И огульно заявлять, что для для всех главнейшей должна быть - создание детной семьи и её обеспечение - крайне недальновидно. Нет, я не отрицаю эту цель. Я отрицанию культ всеобщего доминирования этой цели. Бах, вот, интересно, что выше ставил - музыкальное творчество или создание семьи? ^^ А если человек лишён талантов, то, что - его уделом обязательно должно стать производительство?

Осложнения при родах, подозреваю, несложно заработать в 21 веке, если до родов вести разгульную жизнь. Ну, там курить, бухать, не спать ночами, и прочими способами вредить здоровью. Надеюсь, не из-за мужчин это всё происходит? ^^

А к семье как сделке оснований больше относиться как раз у женщины. Мужчина ведь главный добытчик. Он, по умолчанию, на женский доход не смотрит, а мужественно впрягается в лямку мат. обесепечения. Ради любви. А женщине скорее придёт в голову мысль навроде "Нее, это нищеброд/воровать не умеет, так что нафиг-нафиг".

Кстати, для сидения с ребёнком у женщин есть декрет. И кто сказал, что мужчина не может сидеть с ребёнком?

[Томи]

Ну, по-моему, справедливо на заботу и ласку отвечать тем же, не правда ли?

Правда. Справедливо. О чём я и говорю =) Забота, ласка, любовь. Про деньги и расчётливость женщин вы сами заговорили ^^'

Правда, по моим наблюдения, мои "З и Л" никому задаром не нужны, ну а насильно впихивать толку мало ^^

Ну, может, потому, что вы постоянно подозреваете женщин? Вдруг она вас "оберёт", что-то требовать начнёт и всё такое? А это чувствуется и отталкивает от мужчины. Может, стоит поверить, что есть женщины и без таких приоритетов? Вдруг они к вам тогда сами потянутся?

Пардон, но это неинтересно.

Собственно, эта фраза перечёркивает дальнейшее развитие данной темы. Не вызывает интереса - значит, лично вам это и не нужно. Люди разные. Я говорила о большинстве.
А Ондатр очарователен, согласна =)

Осложнения при родах, подозреваю, несложно заработать в 21 веке, если до родов вести разгульную жизнь. Ну, там курить, бухать, не спать ночами, и прочими способами вредить здоровью. Надеюсь, не из-за мужчин это всё происходит? ^^

Если мужчина всячески изводит и треплет нервы беременной женщине - то да, из-за него тоже. В остальных случаях - нет. Но не обязательно вести разгульную жизнь, чтобы получить осложнения, поверьте мне. В моём городе за последние два года умерли в роддоме несколько женщин. Из-за кровотечения, неправильной дозы наркоза (если операция) и врачебной ошибки. Все они были нормальными приличными женщинами. Врачей тех, кстати, понизили, но не уволили. И вот это странно.

А к семье как сделке оснований больше относиться как раз у женщины.

Я не согласна. Утверждать могу только своим примером, хотя подозреваю, что всякие женщины бывают. Но и мужчины, позвольте заметить, тоже =)
К тому же, я уже перечисляла, вот что "впрягается" женщина ради той же любви.

Кстати, для сидения с ребёнком у женщин есть декрет. И кто сказал, что мужчина не может сидеть с ребёнком?

Декрет-то есть, но кто сказал, что там легко?
А мужчина, теоретически, может сидеть с ребёнком. Это обещал каждый мужчина из моего окружения, у которых появлялись дети. Только никто из них на деле этого не выполнил ^^'
Да, и надо уточнить в каком возрасте ребёнка мужчина может это делать. В младенчестве - однозначно нет. А потом становится уже легче и уже не надо, ибо ребёнок идёт в детский сад.

[justonediary]

>>Ну, может, потому, что вы постоянно подозреваете женщин?
Корреляции здесь нет. Когда-то я был наивным и не знал об этой жизни многого-многого и думал о противоположном поле либо хорошо, либо ничего ^^, а кроме того, перед глазами был пример моей офукуро-сан /матушки/, которую, при всех её + и - /они ведь есть у любого человека/, в корыстолюбивости никогда нельзя было упрекнуть.
Однако ж притяжения не наблюдалось. Притягивает к альфам ^^ А не к нердосоциофобам лол.

Про врачебные ошибки - тема грустная, Ваша правда, но толпы "юных харит" начинают курить и пить ягу ещё в школе, что уж вряд ли связано с мужским притеснением ^^

А про обещания - ну что ж поделать. Лучше, наверное, не давать обещаний, чем давать, не будучи уверенным в их исполнении ^^

[Гость]

himself kp.ru/daily/24542/720759/

[phaser]

Раз уж топик разросся от того, что могло спровоцировать девушку вывести тебя, Вов из равновесия (за старостью поста я думаю, что кроме тебя этот коммент вряд ли увидит, так что пишу в основном тебе)...
Выскажусь-ка и я за "отношения полов"... так, чуть-чуть из своего опыта и под грифом "IMHO"

Тезис #1
Человек, как явление СВОЛОЧЬ и ЭГОИСТ. У него есть СВОИ ТАРАКАНЫ. И отношения, по большому строятся на том, что два человека пытаются (как сказал один умный человек) "свои тараканы подружить". А какие уже это тараканы - вопрос глубоко вторичный: меркантильность ("купи сапоги, муженек" или "а не нагреет ли меня женушка на бабки"), стремление к порядку (кстати, в связи с тем, что у разных полов чаще развиты разные полушария, интересное наблюдение: девушкам чаще важнее, чтобы выглядела квартира убранной, мужчине чаще важно, чтобы он знал, где искать обьект, да-да, носок под левой-дальней ножкой подходит под это описание) или, даже, кто готовит еду.

Тезис #2
Мужчины и женщины РАЗНЫЕ. У них разные организмы, которые вырабатывают разные гормоны и заточены под разные задачи. Конечно, бывают девушки-боксеры и мужчины с пышной грудью - но это как правило означает серьезную дисфункцию и злоупотребление чужими гормонами. Как следствие, у мужчин и женщин есть предрасположенности к разным вещам: одним чаще нравится, чтобы о них заботились, другие предрасположены опекать и тд.

Тезис #3
...вот тут совсем сложно...
СПРОС формирует ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если цена на какой-то товар сложилась определенной, значит высока вероятность того, что товар востребован. Исходя из этого, в частности, если за многовековую историю сложилось, что что-то (например секс) используется одним полом как средство достижения своих целей - значит противоположный пол проявлял большую заинтересованность в этом.

Тезис #4
Тезисы 1-3, равно как и последняя пара десятков комментариев имеют к исходной теме приблизительно столько же отношения, как... ну не знаю, пингвины к полярным медведям. Вроде бы планета одна, а полюса совсем разные.

Заключение
На тренировку для пикаперов это похоже мало - если бы ее интересовал бутерброд, она бы сразу об этом сказала, а не начинала бы с денег. Да и не опускаются пикаперы до финансов - для образа принца(цессы) низковатый предмет.
Если речь была быстрая и хаотически прыгающая - скорее всего человек был в смятенных чувствах (и, без обид, Вов, вряд ли это из-за твоего шарма, ты его не успел проявить :Р). Раз указала пальцем, а не назвала существительного предмета - значит смущалась.
Как вывод: что-то действительно произошло. И, даже если это было что-то не катастрофическое, для девушки это имело огромное значение. Хотя, скорее всего, спросить что именно произошло "в лоб" получилось бы вряд ли - только еще больше бы напугал.

Единственное, что я могу придумать даже спустя месяца три - это тепло улыбнуться, похлопать по сиденью рядом с собой и предложить составить тебе компанию. Тоже не ахти насколько эффективное начало беседы, но все-таки, imho, лучше чем ничего... Впрочем, я об этом уже говорил...

Так что ты все правильно сделал, мало кто смог бы лучше