О договорах

[himself]

Раньше я думал, что я один такой, но похоже, в головах очень многих людей сидит мысль, что договор на бумаге - это формальность, а главное договориться по-человечески. Заказываю у одной фирмы, скажем, покупку и посадку картошки. Посидели, поговорили, выдают мне договор на подписание. Читаю:

Исполнитель обязуется посадить картошку на поле заказчика.

И ни слова про то, откуда он её возьмёт.
Я спрашиваю:

- А почему не сказано про то, что картошку вы купите сами?
- Да-да, купим, мы же договорились.
- Но в договоре об этом не сказано...
- Купим, откуда ещё нам взять картошку?

Приставать к менеджеру стыдно - мы ведь договорились! Получается, я им не доверяю? Я крючкотвор, придираюсь к бумажке?
Но договор и существует на случай, если мы поссоримся. Никому не хочется ссориться, но если слепо верить в чужую порядочность, то договоры вообще не нужны, правильно? Не надо ничего писать - ни про покупку, ни про посадку. А раз уж начали, то дело следует довести до конца. Неправильный договор - хуже, чем вообще никакого.

- Давайте, всё-таки, укажем это в договоре. А то, если мы поссоримся, вы скажете - "кто говорил о покупке? Мы вашу картошку обещали посадить".
- Хорошо, не проблема. Не будем ссориться. (сделал) Раньше просто никто не просил такого.

У этой достаточно крупной фермерской фирмы были десятки клиентов. Ни один не прочёл договора и не попросил указать в нём всё правильно? Либо менеджер говорит неправду, либо эти люди - растяпы, такие же, как я (если бы не обдумал это заранее).

Памятка исправляющимся растяпам:
Читайте от начала и до конца каждый договор, который подписываете. Не стесняйтесь потратить чужое время или задержать очередь - в крайнем случае, отойдите в уголок. Всегда просите разъяснения непонятным местам, и если формулировка договора вам не нравится, или вам кажется, что в нём сказано неясно, не то или не всё, о чём договорились, просите договор исправить.
Ни один договор не написан в камне, это всё вордовские документы, и пусть вас не пугает, что слова уже распечатаны: изменить текст и распечатать заново - дело минуты. Не сдавайтесь при словах, что "такой договор подписывают все": платить за ЭТОТ договор придётся вам, а не "всем", вы и решаете, что в нём написано.

Если вы и ваш партнёр действительно договорились, нет никаких причин не изменить договор, чтобы прояснить обязанности сторон или описать их полнее.
Отказать вам могут тогда - и только тогда! - когда вас хотят обмануть.

Comments

[zHz00]

Билайн, например, не станет вам договор изменять. У мЕнеджеров нет таких полномочий. Попробуйте, попросите заменить "оператор вправе отключать абонента при нулевом балансе" на "оператор обязан отключать абонента при нулевом балансе". МТС на этом одном слове много миллионов отсудила не отключая абонентов в роуминге, якобы из-за того, что сведения о балансе запаздывают (на месяц запаздывают, ага; что там было на самом деле никто не знает).
Подробнее: forum.ozpp.ru/showthread.php?t=28661

А "типовой договор на преддипломную практику и дипломное проектирование" -- вообще песня. Его студенты сами распечатывают и заполняют. И если кто-то где-то подправит, никто не заметит, т.к. этих договоров тысячи и институт не будет их вычитывать. А договор не предусматривает финансовых обязательств.

Вообще да, я стараюсь читать, но выходит не всегда.

[himself]

zHz00, Билайн и МТС другое дело, они почти монополии - что хотят, то и воротят

[Томи]

Читайте от начала и до конца каждый договор, который подписываете.

Как-то странно слышать, что кто-то этого не делает. Вроде прописная истина же. Для тех, кто не знает это по собственному опыту - есть базовые ВУЗовские курсы (в начале обучения), где рассказывают о деловой этике, договорах и других мелких, но важных вещах.

А вообще, всё от конторы зависит. Я на днях была у нотариуса - так меня просили два раза проверить черновик, прежде чем распечатать окончательный вариант. И не зря - пришлось на ошибки указывать. Зато ответственные товарищи, хоть и безграмотные. Другие могли бы и не обратить внимание или не утруждать себя.

[himself]

Томи, не все на такие курсы ходят. И я уже не первый раз замечаю, что люди машут рукой на такие вещи, им неудобно спорить. "Авось ничего не случится".

[Томи]

himself, нет, это не специальные курсы. А базовые, предметные. Как курс экономики, или курс теории вероятностей. Где-то на первом-втором году обучения в ВУЗе у всех подряд идут всякие социологии, политологии, истории, делопроизводство и прочие общие предметы помимо основных. А ~с третьего курса обучения остаются в основном спецпредметы, соответствующие специальности, на которой учишься. Во всех же ВУЗах так вроде бы?

[himself]

Томи, у нас ни социологии, ни политологии, ни делопроизводства не было. А история и русский язык были на пятом курсе Видимо, хотели вначале дать как можно больше базовой математики, чтоб потом по спецкурсам можно было бегать.

[Томи]

himself, ого, не знала, что так бывает. Оригинальная организация обучения =)

[zHz00]

У нас из общих были -- социология, философия, история России, экология, русский язык, экономика, менеджмент, право. Вроде всё. По идее должны были говорить в курсе права, но там был... специфичный лектор.

[Гость]

А разве в любой достаточно крупной организации менеджер имеет право изменять договор?

[himself]

Гость, смотря, что понимать под "крупной". В монополиях и олигополиях, а также организациях фактически массового обслуживания - нет. Но если масштаб организаций-партнёров сравним, то - разумеется.